Окей, вы это видели, я это видел. Но всё же есть те кто это не знает, по этому для них: Берём врага, кидаем на него левитацию, следующим ходом кастуем волну грома (или раскат грома) и враг улетает в космос. По факту, ну, это не совсем так. Волна грома толкает всех проваливших спас на 10ф, но! Левитация забирает вес, или, что она там делает, вообщем вы лёгкий, вас толкает очень далеко. Второе но – "Цель может перемещаться только отталкиваясь от твердых предметов и поверхностей", волна грома это немного не твёрдый предмет. В принципе это ломает билд космонавта. В принципе катапульта отправляет в полёт вещь определённого веса, а Левитация явно уменьшает вес, так что можно совместить с Катапультой. Тут как ваш ДМ решит. И наконец не стоит забывать, что цель плавно падает в низ, а не рушится в лепёшку. Так что это скорее извращенский способ отправить врага на пару километров вверх, нежели убийственный метод. Учитывая, что Левитация это одно из самых полезных контролирующих заклинаний, по факту, мало что изменится. Я бы, как мастер, это разрешил.
Бред) Заклинание делает ровно то что в нём написано. Если волна толкает на 10 футов то она толкает на 10 футов, не больше. Если Левитация поднимает объект, она поднимает объект а не уменьшает его вес. Если Катапульта толкает предмет на 90 футов, то она толкает именно предмет и не больше чем на 90 футов.
Spells do what they say they do. В заклинании не сказано, что оно уменьшает массу предмета (т.е. меру инерции). Таким образом даже с точки зрения физики предмет переместится на те же самые 10фт и 90фт. Не говоря уж о том, что в описании Волны Грома и Катапульты дальность полёта фиксирована и не зависит от массы предмета.
Вы путаете что такое "вес", а что такое "масса". Вес предмета, не давящего на поверхность, всегда равен 0. Масса не изменяется при этом. Так что если бы заклинания опирались на физику, то волна грома бы отталкивала дальше, тк существо не опирается ни на что => вес = 0 => трение о поверхность = 0 => существо замедляется только за счет трения о воздух. Но в заклинании написано на 10 футов, а не на какое-то там умное физически рассчитанное расстоянее, так что в игре это работать не будет, если ваш ДМ не извращенец конечно
Задумка замечательная -- но, боюсь, дальше 60 футов цель не улетит такой механикой. У заклинания есть дистанция воздействия, которая измеряется от заклинателя до манипулируемого объекта. Слова "вы можете действием переместить цель, которая должна оставаться при этом в пределах досягаемости заклинания", на мой взгляд, явно говорят о том, что эффект заклинания за пределами сферы 60 футов с центром на заклинателе спадает.
На сколько я могу понимать, дистанция 60 футов необходима ля наложения заклинания. Но в процессе его действия, дистанция может быть и больше. Собственно и написано, что выбирается какой-либо объект в пределах дистанции. А что заклинание в процессе действия ограничено этой дистанцией - нет.
Вы путаете вес и массу Вес - сила, с которой тело давит на опору, масса - мера инертности. Даже если вес тела равен нулю (оно находится в невесомости), масса все еще существует. Так что, если волна грома толкает на 10 футов, то и в невесомости существо оттолкнется на десять футов.
Есть интересная дискуссия: если скастовать Левитацию на летающее сушество (и оно провалит спасбросок ТЕЛ), то *RAW* оно " может перемещаться только отталкиваясь от твердых предметов и поверхностей (таких как стены и потолок), а также подтягиваясь за них", т.е. уже не летает, а левитирует; при отсутствии твёрдых предметов и поверхностей оно неподвижно. Ваш ДМ может позволить подобную интерпретацию. *RAI* всё же стоит рассматривать ограничени Левитации шире "можно притягиваться к неподвижным предметам, в т.ч. при помощи верёвки; можно перемещать левитируемый объект, прикладывая к нему горизонтальное усилие, в т.ч. при помощи Волшебной Руки, реактивного двигателя (и прочих приспособлений, использующих закон сохранения импульса, например, пропеллер или достаточно мощное стрелковое оружие, паруса, крылья, магические способности, дающие скорость полёта)". В частности, Sage Advice "If you cast Levitate on a creature with a fly speed can it still just fly around?#D&D #5e Yes — Mike Mearls (@mikemearls) December 27, 2017"
Где граница между предметом и объектом? Объясню. На игре была ситуация: на карабле злодеи проводили ритуал по телепортации, мы его нарушили, испорченный ритуал телепортировал весь корабль высоко в небо над пустыней, мы падаем. Умом я понимаю, что ограмный корабль не то же самое, что мешок кортошки, книга или стул, и его предметом назвать сложно. Однако где эта граница? Валун 10 на 10 ф предмет? Бельевой шкаф в гардиробной лорда предмет? А телега?
Можно скатиться только на нижние доски, давление от веса верхних досок не будет настолько сильным, чтобы скорость спуска стала больше, чем может выдержать корабль.
Хм, если поднять себя левитацией, затем заговором Волшебная Рука поднести, например, доску. Потом отталкиваемся от доски и летим, рука летит за нами. Должно сработать, в теории
Массу нет, а вес да. Вес - это сила давления на опору и измеряется он в ньютонах. Если объект не падает на землю, то его вес равен нулю, в то время как рука поднимает 10 фунтов - 50 ньютонов. Масса - это лишь число, природу которого даже физики не понимают. А вес это мера УСИЛИЯ, требуемого для противодействия силе ТЯЖЕСТИ. Рука развивает именно силу, а измерение её именно в фунтах/килограммах это наш человеческий бзик, так как мы плохо понимаем незнакомые концепции. То, что мы измеряем тяжесть объектов именно килограммами ещё ничего не говорит. Чтобы показать, как бредово звучит заявление, что рука не может буксировать невесомый объект - я задам вопрос. Что она будет делать при изменении гравитации? Если силу тяжести удвоить, рука что, будет поднимать объект, что весил 10 фунтов при нормальных условиях? Он технически будет весить уже 20, так как сила тяжести удвоилась. А если уменьшить в двое, что кстати даже не близко по эффекту к спелу, так как он убирает вес вообще... тогда что? Рука всё так же будет привязана к изначальной мере измерения? Тогда она на пределе сил поднимет лишь штуку, что весит 5 фунтов, так как именно столько будут весить 10 футнов при уменьшении гравитационной постоянной. Короче ты бред несёшь и логики в этом нет.
Чел, масса - мера инерции, это в седьмом классе изучают. Чем выше масса, тем сложнее толкнуть тело. Это заклинание массу не обнуляет Другое дело, что "сложнее" не значит "невозможно". По сути магическая рука может придать телу ускорение, равное силе, которую может приложить рука, деленной на массу существа
Левитацию нельзя скастовать реакцией. То есть RAW от падения с высоты 499 ф - не спасает. А вот упасть со стен Равенлофта - можно. Вот только как выбираться из пропасти...
Нет, дропая концентрацию на этом заклинание, объект удерживаемый им в воздухе не падает, а плавно опускается на землю. 20 футов за 6 секунд (раунд) - это примерно 1 метр в секунду или 3,6 км/ч, что примерно эквивалентно прогулочному шагу. Если в ДнД и можно объект до 130 км/ч, то явно не с помощью этого заклинания. Каменный валун весом 500 фунтов, учитывая усредненную плотность "камня" - это что-то размером с маленького гуманоида, на самом деле. Даже если бы это заклинание и могло ронять валуны на головы, этим еще попасть надо бы было умудриться. Даже Телекинез 5-го круга, лишенный многих ограничений Левитации, не сильно-то подходит для подобных фокусов.
немного сломаю ваше представление об этом спелле "Когда заклинание оканчивается, если цель все ещё находится в воздухе, она плавно опускается на землю."
кастуем на летающее существо и дропаем концентрацию. вуаля, по вордингу, существо плавно приземляется.
Как будто бы это даже имеет смысл, а не только по вордингу. Но ничто не мешает ему взлететь обратно в первый же свой ход. А вот держа концентрацию, можно каждый ход опускать существо вниз на 20 футов бесплатно или прижимать к земле действием. Впрочем в некоторых ситуациях именно бросить концентрацию и кинуть, например, спел контроля действительно может быть полезнее
Скорее всего это так не работает. Ибо, опять же скорее всего, существо плавно опускается, чтобы избежать падения. Летающему существу этого не требуется. Наверное, это больше на усмотрение Мастера.
Можно использовать это заклинание для спуска в большие расщелины и тому подобное: просто Кастильской заклинание, затем существо отталкивается от тяжёлого Варвара в партии или от стены, двигается к пространств над пропастью, затем снимаешь концентрацию, и оно медленно опускается вниз.
А кто что думает насчет того, чтобы таскать левитируемое тело волшебной рукой, порывом ветра, телекинетиком там и всякими прочими? Это конечно не полет но заменитель на 3м уровне волш.
"В свой ход вы можете изменить высоту цели на 20 футов в любом направлении."
Я всё пытаюсь понять, как работает заклинание, я понял, что можно только поднимать вверх или опускать вниз, но как именно это работает?
1) Можно ли передвигать на меньшее растояние? Например на 10 футов? 2) 20 футов это путь или перемещение? 3) Если это путь, то могу ли поднять на 15, а потом опустить на 5? 4) Если это перемещение, то могу ли я задавать путь? Например поднять на 15, опустить на 5, поднять на 10 (в сумме путь 30 футов, а перемещение 20 футов)? 5) Можно ли вообще задавать траекторию или перемещение происходит только по прямой от точки А до точки Б?
1) Да 2) Это просто изменение высоты по прямой от текущей, вертикально вверх либо вертикально вниз 3) Нет, происходит одно изменение высоты 5) Только по прямой от точки А до точки Б
Левитация хоть и не является таким широким, по количеству целей, заклинанием как "Падение пёрышком", но это безопасный способ спуститься абсолютно с любой высоты.
И вот еще такой момент, "Несогласное существо, преуспевшее в спасброске Телосложения, не попадает под действие этого заклинания." Согласие в данном случае означает, что существо брыкается и сопротивляется заклинанию.
=> А в случае с ошеломленными и обездвиженными существами, которые автоматически проваливают спасы против захвата, и, по логике, не брыкаются -- как? Их можно считать пассивно согласными? Или это заклинание в голову коматозного отключника залезет, спросит "Эй чел ты согласен?"
У меня волшебник-3/монах-5 ошеломил противника и хочет подвесить посередине комнаты на повисеть 100 раундов, отдохнёт пусть, остынет. Всё равно кидать ему спасы Тел?
По правилам, ошеломлённые и парализованные автоматически проваливают только спасброски Силы и Ловкости, а тут нужен спас Телосложения. Пока существо в сознании (а ошеломление и паралич сознания не лишают), оно остаётся таким же несогласным, как обычно.
З.Ы. по моему неплохой способ справиться почти с любым ближником - вешаешь его левитацией и расстреливаешь. Или диктуешь свои условия сделки=) (только бы спасы не вывез)
Почти все тут предлагают кастовать данный спел на существо, но есть и другие варианты применения, например можно кастануть на водоём, чтобы зачерпнуть примерно 250 литров воды (500 фунтов) и вылить на огненного элементаля, чтобы он получил примерно 60 урона за раз (это при условии что цель можно перемещать, как будто бы в последней строчке говорится как раз об этом). Если не нравится вариант с водой пожалуйста, можно переместить что угодно, что не закреплено, никем не держится и не превышает лимит по весу. Но так же учтём, что возможно двигать в стороны ничего нельзя, только вверх или вниз, тогда можно толкать что то или кого то волшебной рукой например. Ещё можно наложить заклинание на себя и спустится с бесконечно высокой точки просто развеяв концентрацию, хорошая альтернатива падению пёрышком для 1 цели, когда нужно спуститься с высоких стен замка или крутого утёса, если вы его не подготовили. В общем на бумаге хороший потенциал, но на практике всё упирается в ДМа, который может запретить таскать поднятые предметы из за непонятной формулировки спела
После отправки вспомнил, что с этим спелом можно реализовать крайне эффективную тёрку с 1 целью, поставив спел наносящий урон в области и двигая существо в пределах этой области вверх и вниз на протяжении 100 раундов (10 минут длительности)
только ради тебя я вошёл в акк. Когда кто-то перемещает существо - это не он зашёл в область. Если его поместить в то же облако кинжалов, тебе придётся его там просто держать т.к урон будет наноситься только в начале его хода, либо, опять же если он сам туда (тобишь в свой ход) зайдёт (передвинуть его в облако или иной эффект наносящий урон реакцией вообще не нанесёт ему урона)
Существо под узами не падает, поэтому урона от падения не получит. Левитация позволяет существу двигаться вверх и вниз в свой ход, так что обратно вверх оно поднимется только если само потом захочет. "Существо, которое находится в воздухе, снижается со скоростью 60 футов за раунд, пока не окажется на земле или не закончится заклинание."
У меня вопрос, как это заклинание будет работать с заклинанием «узы земли»? Существо будет падать или медленно опускаться вниз? Узы земли, будет работать с заклинанием левитация? То есть, если существо упадет, то он сново может подняться наверх?
Полезно персонажам, которые имеют способность летать. Многие способы полëта не доставляет левитировать, когда ты сбить с ног. Понятно что этого заклинания стоит взять не тот кто летает, а тот кто помогает ему. Глитчлинг может не боятся упасть в конце хода, когда использует расовое умение.
Итого, используя это заклинание можно каждый ход подниматься на 20 футов, а действует оно 10 минут, т.е. 100 ходов итого за полное время действия можно подняться на 2 000 футов, что чуть больше 600 метров
Комментарии
Берём врага, кидаем на него левитацию, следующим ходом кастуем волну грома (или раскат грома) и враг улетает в космос. По факту, ну, это не совсем так. Волна грома толкает всех проваливших спас на 10ф, но! Левитация забирает вес, или, что она там делает, вообщем вы лёгкий, вас толкает очень далеко. Второе но – "Цель может перемещаться только отталкиваясь от твердых предметов и поверхностей", волна грома это немного не твёрдый предмет. В принципе это ломает билд космонавта. В принципе катапульта отправляет в полёт вещь определённого веса, а Левитация явно уменьшает вес, так что можно совместить с Катапультой. Тут как ваш ДМ решит. И наконец не стоит забывать, что цель плавно падает в низ, а не рушится в лепёшку. Так что это скорее извращенский способ отправить врага на пару километров вверх, нежели убийственный метод. Учитывая, что Левитация это одно из самых полезных контролирующих заклинаний, по факту, мало что изменится. Я бы, как мастер, это разрешил.
В заклинании не сказано, что оно уменьшает массу предмета (т.е. меру инерции). Таким образом даже с точки зрения физики предмет переместится на те же самые 10фт и 90фт. Не говоря уж о том, что в описании Волны Грома и Катапульты дальность полёта фиксирована и не зависит от массы предмета.
Но в заклинании написано на 10 футов, а не на какое-то там умное физически рассчитанное расстоянее, так что в игре это работать не будет, если ваш ДМ не извращенец конечно
Вес - сила, с которой тело давит на опору, масса - мера инертности. Даже если вес тела равен нулю (оно находится в невесомости), масса все еще существует. Так что, если волна грома толкает на 10 футов, то и в невесомости существо оттолкнется на десять футов.
Левитация не отменяет инертную массу.
Масса - это лишь число, природу которого даже физики не понимают. А вес это мера УСИЛИЯ, требуемого для противодействия силе ТЯЖЕСТИ. Рука развивает именно силу, а измерение её именно в фунтах/килограммах это наш человеческий бзик, так как мы плохо понимаем незнакомые концепции. То, что мы измеряем тяжесть объектов именно килограммами ещё ничего не говорит.
Чтобы показать, как бредово звучит заявление, что рука не может буксировать невесомый объект - я задам вопрос. Что она будет делать при изменении гравитации? Если силу тяжести удвоить, рука что, будет поднимать объект, что весил 10 фунтов при нормальных условиях? Он технически будет весить уже 20, так как сила тяжести удвоилась. А если уменьшить в двое, что кстати даже не близко по эффекту к спелу, так как он убирает вес вообще... тогда что? Рука всё так же будет привязана к изначальной мере измерения? Тогда она на пределе сил поднимет лишь штуку, что весит 5 фунтов, так как именно столько будут весить 10 футнов при уменьшении гравитационной постоянной.
Короче ты бред несёшь и логики в этом нет.
Другое дело, что "сложнее" не значит "невозможно". По сути магическая рука может придать телу ускорение, равное силе, которую может приложить рука, деленной на массу существа
"Когда заклинание оканчивается, если цель все ещё находится в воздухе, она плавно опускается на землю."
кастуем на летающее существо и дропаем концентрацию. вуаля, по вордингу, существо плавно приземляется.
Наверное, это больше на усмотрение Мастера.
Это конечно не полет но заменитель на 3м уровне волш.
Порыв ветра на себя вроде не работает. Но если на тебя его наложили, я бы сказал что спасы силы автоматически провалятся
Я всё пытаюсь понять, как работает заклинание, я понял, что можно только поднимать вверх или опускать вниз, но как именно это работает?
1) Можно ли передвигать на меньшее растояние? Например на 10 футов?
2) 20 футов это путь или перемещение?
3) Если это путь, то могу ли поднять на 15, а потом опустить на 5?
4) Если это перемещение, то могу ли я задавать путь? Например поднять на 15, опустить на 5, поднять на 10 (в сумме путь 30 футов, а перемещение 20 футов)?
5) Можно ли вообще задавать траекторию или перемещение происходит только по прямой от точки А до точки Б?
2) Это просто изменение высоты по прямой от текущей, вертикально вверх либо вертикально вниз
3) Нет, происходит одно изменение высоты
5) Только по прямой от точки А до точки Б
"Несогласное существо, преуспевшее в спасброске Телосложения, не попадает под действие этого заклинания."
Согласие в данном случае означает, что существо брыкается и сопротивляется заклинанию.
=> А в случае с ошеломленными и обездвиженными существами, которые автоматически проваливают спасы против захвата, и, по логике, не брыкаются -- как?
Их можно считать пассивно согласными?
Или это заклинание в голову коматозного отключника залезет, спросит "Эй чел ты согласен?"
У меня волшебник-3/монах-5 ошеломил противника и хочет подвесить посередине комнаты на повисеть 100 раундов, отдохнёт пусть, остынет. Всё равно кидать ему спасы Тел?
(только бы спасы не вывез)
Но так же учтём, что возможно двигать в стороны ничего нельзя, только вверх или вниз, тогда можно толкать что то или кого то волшебной рукой например. Ещё можно наложить заклинание на себя и спустится с бесконечно высокой точки просто развеяв концентрацию, хорошая альтернатива падению пёрышком для 1 цели, когда нужно спуститься с высоких стен замка или крутого утёса, если вы его не подготовили.
В общем на бумаге хороший потенциал, но на практике всё упирается в ДМа, который может запретить таскать поднятые предметы из за непонятной формулировки спела
"Существо, которое находится в воздухе, снижается со скоростью 60 футов за раунд, пока не окажется на земле или не закончится заклинание."
Существо будет падать или медленно опускаться вниз?
Узы земли, будет работать с заклинанием левитация? То есть, если существо упадет, то он сново может подняться наверх?
Максимум вы сможете поднять цель на 20 футов, но после этого она почти сразу же опустится на землю