- 2 уровень, иллюзия
- Время накладывания: 1 действие
- Дистанция: 60 футов
- Компоненты: В, С, М (кусок овечьей шерсти)
- Длительность: Концентрация, вплоть до 1 минуты
- Классы: бард, волшебник, чародей
- Подклассы: архифея (колдун), Великий Древний (колдун), гений (колдун), нежить (колдун)
Вы создаете иллюзию в сознании существа, видимого в пределах дистанции. Цель должна совершить спасбросок Интеллекта. При провале вы создаете воображаемый предмет, существо или другое видимое явление на свой выбор, помещающееся в куб с длиной ребра 10 футов, и воспринимаемое только целью, пока действует заклинание. Это заклинание не оказывает никакого эффекта на Нежить и Конструктов.
Иллюзия включает звуки, температуру и прочие раздражители, очевидные только для этого же существа.
Цель может действием исследовать иллюзию проверкой Интеллекта (Расследование) против Сл ваших заклинаний. Если проверка была успешной, цель понимает, что перед ней иллюзия, и заклинание оканчивается.
Пока цель находится под действием этого заклинания, она считает иллюзию настоящей. Она сама придумывает объяснения нелогичности взаимодействия с иллюзией. Например, попытавшись пройти по вымышленному мосту над провалом, она упадет вниз. Если цель выживет, она все равно будет считать, что мост существует, а пройти ей помешало что-то другое — её толкнули, она поскользнулась, или её сбил сильный порыв ветра.
Цель настолько уверена в существовании иллюзии, что даже будет получать от неё урон. Иллюзия в форме существа может атаковать цель. Иллюзия, выглядящая как огонь, бассейн с кислотой или лава, могут сжечь цель. Каждый раунд в ваш ход иллюзия может причинить цели 1к6 урона психической энергией, если та находится в области иллюзии или в пределах 5 футов от иллюзии существа или опасности, способной причинять урон, например, атаковав. Цель воспринимает урон того вида, что соответствует иллюзии.
Воображаемая сила — Заклинания
Воображаемая сила [Phantasmal force]PH14 PH24
Галерея
На данный момент в галерее нет изображений.
Комментарии
Точно так же как нельзя создать воду внутри лёгких противника или подогреть ионы металла в его крови.
Иллюзия создаётся в ВИДИМОМ месте, а не внутри чего-то, скрытого пусть даже листом рисовой бумаги.
Короче говоря, иллюзия-существо может передвигаться, но только если заклинатель передвинет её, так как заклинание на концентрации, однако каким образом это реализуется тут не написано. Плюс так же следует спросить это у мастера, ибо частное превыше общего, следовательно мастер может просто запретить передвигать иллюзию, а может разрешить двигать её действием, опять же, как в заклинании Безмолвный образ.
Rai Крофард писал, что двигаться она может, если это логично. Например, если это иллюзорный мешок на голове.
А то я могу сказать "Я наношу иллюзией 10д8 психического урона врагу, потому что он верит что на него падает камень. Логично? Логично"
RAW заклинания делают только то, что в них прописано. К примеру, заклинание «Пылающие стрелы» игромеханически не поджигают стрелы, не дают света и не поджигают предметы. Всё, что делает заклинание, это то, что в нём прописано: заклинание наносит дополнительный урон цели атаки. Нарративно это может быть хоть кара с небес, хоть вторая стрела из огня, хоть просто горячая стрела, несмотря на название.
Что до иллюзии, смотрим SA:
"@JeremyECrawford 1 more question: Can be the effect of phantasmal force a bag on the target’s head which is moving with the target?" — Radim Havlíček (@Tavicz) August 24, 2015
"Yes, assuming the illusory bag can fit in a 10-foot cube." — Jeremy Crawford (@JeremyECrawford) August 25, 2015
Так что перемещение иллюзии ограничено лишь изначальным кубом 10x10x10 фут, в рамках которого она может свободно перемещаться согласно своей сути. Более того, в пользу такой трактовки говорит тот факт, что она избавляет от необходимости определять степень подвижности иллюзии при атаках в случае, если иллюзия - существо (поскольку любая атака живого существа есть действие, а следовательно - движение); возможность иллюзии-существа совершать такие атаки, в свою очередь, прямо прописана в описании заклинания.
Огненный снаряд не будет отталкивать цель, потому-что "ну там же трактовка не устанавливает чёткого ограничения, что он не отталкивает цель!", а Брызги кислотой теперь будут накладывать состояние Отравленный по той же причине?
Выдумка людей которые строят из себя умников. Нет такого правила, оно нигде не написано. Это твоя выдумка что надо читать правила именно так
10 футов это про размер иллюзии, а не про движения в ее области.
Урон у заклинания написан. Монстр придумает, почему ему досталось на к6, а не 10к8.
Тем более падение камня это не что-то с ясным уроном по рав
Нет такого рав, и никогда не было)
Это фраза которую любят всякие дилетанты на форумах, а не буква правил
А вот к по меньшей мере rai относится естественный язык, и можно сказать что возможность создать логически подвижный объект приведет к тому что он должен, ну, двигаться)
Учтем ещё что многие вещи в Рав это явная недоработка по языку, например у свободы перемещения
Конкретно с твоим примером кантрипами - можно попросить об этом мастера, но заклинание не даёт оснований считать что оно работает таким образом.
Здесь же заклинание довольно творческое, без закреплённых границ какими свойствами обладает иллюзорный объект или нет. Объекты бывают носимыми. Рав вообще-то не сказано что когда ты ходишь, доспехи двигаются с тобой, так значит за движение снимай с себя КД?
Нет, потому что тут работает естественная языковая логика, что подразумевается что носимый объект по дефолту двигается с тобой
Созданный PF предмет соответственно тоже может двигаться, если есть причина соответствующая характеру иллюзии
>С чего бы разработчикам писать всё, что заклинание НЕ делает
Ну вообще-то они могут написать "вот исчерпывающий список того, что обычно делает этот эффект". Например, дескрипторы написать
Так или иначе, PF это пример того когда вординг довольно туманный, и видимо предполагает что вы с мастером договоритесь. Мне кажется что если ты можешь сделать иллюзию объекта физически прикреплённого к сущаству, то разумно разрешить сделать и преследующее существо. Раи это соответствует
Ну и постскриптум, когда учишь других рав проверяй озвученные факты)
Этот тейк пошёл от двух вещей: От твита Джеремми(который хоть и не является официальным, всё же): A spell's text details the spell's effects - the only thing the spell does. Any additional effects are up to the DM(Текст заклинания детально описывает его эффекты - это единственное, что делает заклинание. Любые дополнительные эффекты остаются на усмотрение мастера).
И во вторых от интерпретации этой части ПХБ стр. 201-202 "Использование заклинаний": Each spell description in Chapter 11 begins with a block of information, including the spell's name, level, school of magic, casting time, range, components, and duration. The rest of a spell entry describes the spell's effect(В переводе: Остальная часть заклинания описывает его эффект).
То есть нет правила что заклинания делают только то, что в них написано
И по-моему тебе выше говорили что не обязательно самая урезанная трактовка заклинания является верной. Типа сглаз не даёт намеков с чего бы ему штрафовать атаки или с чего бы звону наносить аое урон. Но по-моему звук кстати слышат несколько существ
>Этот тейк пошёл от двух вещей: От твита Джеремми(который хоть и не является официальным, всё же)
Ну тогда не считается
>The rest of a spell entry describes the spell's effect
Так как видишь она описывает не все. По-моему выше даже есть примеры, когда возможности заклинаний не сводились к описаниям, и это буквально текст книги был
Это то ли в дмг, то ли в официальном модуле было
>Во первых, в желании чётко указано, что можно попытаться самому исполнить ЛЮБОЙ эффект
И он может не сработать. А вот тут оказывается 100% сработает
>По вашей же логике тогда и малая иллюзия может перемещаться, если "есть причина соответствующая характеру иллюзии"
Хороший вопрос.
If you create an image of an object--such as a chair, muddy footprints, or a small chest--it must be no larger than a 5-foot cube. The image can't create sound, light, smell, or any other sensory effect. Physical interaction with the image reveals it to be an illusion, because things can pass through it.
А где тут сказано что она НЕ может двигаться? Получается, иллюзия катящегося колеса вполне возможна. Я не знал. Прикольно
По-моему, прикол в том просто что это не логично. Ну то есть нет основания считать что он вешает помеху на атаки. А вот что иллюзия объекта которому логично двигаться подвижна по-моему довольно логично.
В 24 правилах вординг почете, там даже прямо написано что иллюзии ведут себя логично.
If an illusion manifests in space, the illusion is insubstantial and weightless, yet it seems to be affected by the environment as if the illusion were real unless the effect that created it specifies otherwise. For example, a visual illusion of a creature casts shadows and reflections, and wind appears to affect the illusory creature. Similarly, an audible illusion echoes in an echoey space.
Но если даже мы остаёмся в рамках только Легаси правил, Окей, берём заклинание сотворение. Там сказано что этот объект можно двигаться? Если заклинания делают только то что они делают, то почему этот объект подвижный?
Или где сказано что вообще мы решаем что это за объект будет? Короче по-моему позиция все сводить к букве просто довольно безнадёжная. Игра рассчитана на некоторые логические допущения, к которым конечно можно придраться, но толк давайте придираться к вообще всему.
Насчёт малой иллюзии я вообще выпал. А смысл тогда в Безмолвном образе? В нём, в отличии от Малой иллюзии прописано, что вы можете перемещать иллюзию и изменять её.
Насчёт сглаза тоже бред. То есть там, где что-то не ложится на вашу позицию, это становится "не логичным"? Почему сглаз на силу не будет влиять на СИЛУ удара мечом? На то, насколько успешно ты выбьешь дверь или вырвешься из захвата он нехило так влияет, но вот на удары... Да, согласен, ведь кому нужна сила в бою с двуручным мечом? Не логично, не логично...
К тому же, Если Малая иллюзия может двигаться, зачем брать Безмолвный образ?
Если заклинания делают то, что «логично», то Огненный шар должен ослеплять яркой вспышкой и отталкивать(Взрыв же!), а Волна грома — вызывать глухоту. Но они этого не делают, потому что это дополнительные эффекты, которые не прописаны.
Это не сказано. Более того, строго говоря его свойства вообще не описаны. Только материал и форма
>Любая иллюзия, которая, как кажется, падает, делает это лишь потому, что так захотел иллюзионист
Ну то есть воображаемая сила срособна обжигать, если это логично, но мешок неподвижен? А вдруг огонь вопреки свойствам огня тут не жжет?) не сказано же по букве)))
>Насчёт малой иллюзии я вообще выпал. А смысл тогда в Безмолвном образе? В нём, в отличии от Малой иллюзии прописано, что вы можете перемещать иллюзию и изменять её.
А все, с рав позиции слился? Ну вот получается рав малая иллюзия подвижна, иного не сказано)
>Насчёт сглаза тоже бред. То есть там, где что-то не ложится на вашу позицию, это становится "не логичным"? Почему сглаз на силу не будет влиять на СИЛУ удара мечом? На то, насколько успешно ты выбьешь дверь или вырвешься из захвата он нехило так влияет, но вот на удары... Да, согласен, ведь кому нужна сила в бою с двуручным мечом? Не логично, не логично...
Да пожалуйста. Первая степень истощения штрафует помехи характеристик, не атаки. Значит внутри мира атаки что-то что более базовое, более отточенное.
>К тому же, Если Малая иллюзия может двигаться, зачем брать Безмолвный образ
Образ можно менять, и чтобы это выглядело естественно. Малая иллюзия просто создаёт объект, на который не повлиять. А фаербол - окей, он ослепляет на секунду, дальше? Это не обязательно слепота на раунд. Волна грома то же самое
И допустим благодаря ослеплению от фаербола плут может выйти из-за укрытия не потеряв бонус от скрытности (по правилам, на усмотрение мастера, плут так может сделать если враг отвлечен).
В общем консервативная трактовка это не рав, а довольно глупый способ читать правила. Где-то он уместный, а где-то не очень. С воображаемой силой не запрещено чтобы объект двигался, объект должен обладать реалистичными свойствами (например, обжигать если это огонь), так что какое основание сказать "он неподвижен"? По-моему, никакого. Это ж не накладывает никаких состояний тем более, если мастер иначе не решит
Тем более если крофард сказал что объекты подвижны, позиция разрабов ясна
В рамках этих коридоров люди берут какие-то трактовки которыми им кажутся "балансными", "логичными с точки зрения системы" и другое. Но как бы тут стоит держать в голове, что строго обосновать что верно именно так довольно безнадежно. Все мнения там стоят друг друга
И если вы скажите, что нельзя наложить иллюзию отсутствия предмета, то я, как мастер в своей игре, разрешаю своим игрокам и себе)
Мне кажется что ты перепутал с наложением невидимости
Господе, как же блин неудобно, что нельзя удалять комменты)
Я правильно понимаю, что от иллюзии костра жертва будет получать 1к6 психикой, но будет считать, что это огонь?
И как это будет работать с сопротивлениями и иммунитетами? Т.е. красный вирмлинг, считающий, что его подожгли, не будет получать урона?
"Каждый раунд в ваш ход иллюзия может причинить цели 1к6 урона психической энергией, если та находится в области иллюзии или в пределах 5 футов от иллюзии существа или опасности, способной причинять урон"
Если уж считать, что имелось в виду, что что-то в принципе может причинять урон, то, чисто теоретически, цель от всего вообще урон получала. Вординг в этом случае немного кривой, но следствия логичные
Ну или просто теперь ты глухой, слепой, немой и обездвиженный
Можно и больше сделать, так что не думаю, что это будет проблемой.
(Месяц думал)
по мне так просто дыра в дизайне.
Выдуманное нарастающее чувство тревоги заставит усомниться, а также полный отказ от еды и воды, но шиза убеждает, что чел уже пил и ел
При попытке вспомнить начнет испытывать психический урон в форме собственного двойника кричащего провакации и бьющий кулаком по собственной голове уже оригинала чем заезжает психическим уроном
Теперь пытайся разобраться в себе, пока тебя обкрадывают
Действие работает минуту, на игрока который не прошёл проверку и мы может придумать что угодно в 60ф радиусе для него и он это будет считать за правду :) в не боевой форме не нужно кидать каждые 6 секунд действие , если иллюзия не причиняет вред. причиняет вред , кидай каждый оставшийся ход спас.
все же ,это боевая иллюзия и она может перемещаться, потому как глупо делать лаву если перс может выпрыгнуть из нее. получил урон, выбрался из лавы, переместил её опять и перс сам выдумает, он все же не выбрался ,а иначе то был как магия стана. хотя можно представить что перс в стеклянном кубе с водой и пираньями и перс всё пытается выплыть , доспехи снимает, оружие бросает, урон получает :)
1. Можем ли мы создать иллюзию вокруг врага , а затем поместить его в иллюзорную коробку с нанесённым на него рисунком как например в играх работает skybox?
2. То что допустим тело того на кого наложили это заклинание начала гнить это тоже видимое явление.
3. Исходя из того что иллюзия может содержать звук можно сделать предположение что содержимое иллюзии тоже динамично:
Это значит можно создать целый иллюзорный мир со своими правилами, до тех пор пока цель существует нашей коробке иллюзии.
4. Любое видимое явление включает в себя не только монстров и предметы, а также отсутствие чего-то, а также что немало важно искривление пространства и времени?
5. Насколько сильно мы можем управлять содержанием иллюзии?
Исходя из сего вышеперечисленного , что запрещает нам создать иллюзию целого другого мира используя skybox а также запереть цель ментально на миллионы и миллиарды лет?
Например, заклинание "Огненные ладони" говорит "Соединив ладони и растопырив пальцы веером, вы испускаете из них тонкие языки пламени." Логика нам подсказывает, что заклинатель должен бы и сам обжечься, ведь огонь исходит прямиком из его рук. Но этого же не происходит.
Если создать иллюзию стены и цель попробует пройти сквозь неё, она пройдёт.
Если создадите своего двойника, цель может решить атаковать его, а может и не решить (ничто не обязывает её так поступать).
Да, таким образом можно прятать вещи за иллюзией.
Если создать иллюзию чего-то пугающего, цель увидит что-то пугающее, но состояние "испуганный" это не даст.
Дракон при провале спасброска будет получать урон, он понимает что у него иммунитет к огню, но как сказано в заклинании, цель "сама придумывает объяснения нелогичности взаимодействия с иллюзией". Так что дракон может посчитать что это какой-то особый непонятный ему огонь.
хотя количетво шагов у такого врага возникает вопросы.
Наоборот есть в описании текст "или опасности, способной причинять урон" - огонь не способен причинять урон существу с иммунитет к огню => это не является опасностью для этого существа и и заклинание не будет наносить 1к6 псих урона.
2) встать рядом с копией и цель запутается - почему бы и нет, цель может проходить проверки расследования, может рандомно выбирать кого будет цель атаковать (как в "отражениях"), если цель умная, то может жахнуть каким-нить аое - иллюзия урона не получит, вы получите и станет понятно кто настоящий.